ТЕМА: Помогите найти двоюродного деда

На этот сайт меня привели поиски брата моего деда Винокурова Ивана Егоровича, 1907г.р., уроженца г.Шацка Рязанской области и пропавшего без вести в ноябре 1941 г. В ходе поисков на одном из форумов прочитал информацию о том, что в/пленные из-под Москвы (а именно там шли бои в ноябре 1941г.) попадали в Финляндию. В числе погибших в плену и захороненных в братской могиле в Военная губерния Satakunnan (Сатакунта), военный округ Porin (Пори), братская могила в Vaha-Rauman (Вяхя-Раума)числится Винокуров Иван 1907 г.р. Других данных и направлений поиска пока не имею. Нет ли у Вас дополнительных сведений по этому человеку, что бы либо получить подтверждение или опровержение того на правильном ли я пути? Буду Вам очень признателен за любую информацию. Пользуясь случаем хочу сказать Вам, что преклоняюсь перед людьми, которые, подобно Вам занимаются таким, не побоюсь этого слова - святым делом!

Вот Винокуровы по данным фин архива

Vinokurov Aleksandr Maksimovitš 1914 Gorki alue venäläinen 09.05.1942 sairaus/nälkä/heikkous nälkänäivetys

Vinokurov Jefim Ivanovitš 1913 Pohjois-Kazahstan alue venäläinen 17.02.1942 1. Järjestelyleiri tuntematon

Vinokurov Leonid Ivanovitš 1920 Tšeljabinsk alue venäläinen 16.05.1942 sairaus/nälkä/heikkous nälkänäivetys

Vinokurov Nikolai 28.12.1941 sairaus/nälkä/heikkous yleinen heikkous

Vinokurov Nikolai 04.11.1941 64. Sotasairaala kuollut haavoihinsa kuollut haavoihinsa

Номер записи 64086747
Фамилия Винокуров
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1907
Дата и место призыва 23.06.1941 Шацкий РВК, Рязанская обл., Шацкий р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 770

В числе погибших в плену и захороненных в братской могиле в Военная губерния Satakunnan (Сатакунта), военный округ Porin (Пори), братская могила в Vaha-Rauman (Вяхя-Раума)числится Винокуров Иван 1907 г.р.



А это откуда данные???

Вот из этого списка (прикрепленный файл). Файл скачан с сайта soldat.ru вот с этой странички на букву "В":
www.soldat.ru/search/fin_plen_all/index.html

Надо подумать...Странно что у финнов нет???

Хотя сомнения остаются, но Вы, все же, вселяете в меня надежду! Неужели и эта закрытая страница семейной истории откроется? Дело в том, что совсем недавно я нашел могилу родного деда (старшего брата Ивана), которого много лет считали в семье тоже пропавшим без вести. Там, правда, предстоит еще поработать - изменить отчество на захоронении. К стати, не подскажите, как это правильно сделать или, хотя бы - с чего начать?

В какой стране могила?

Украина, Донецкая область, г.Славянск. п.Богородичное.

На Украине пока ничего не делали....
Давайте попробуем!

Как это будет выглядеть? И что я должен делать? Может для начала посмотрите те документы которые я отыскал и на чем руководствуюсь?

Полное ФИО Вашего деда...?

Винокуров Ефим Егорович, 1900 г.р. уроженец и призывался г.Шацк Рязанской области. В ОБД Мемориал кроме деда есть данные по Винокурову Ефиму Игнатовичу, его данные полностью совпадают с данными деда.

В книге Памяти отчество Игнатович, а в ОБД Игнатьевич.

Номер записи 8710454
Фамилия Винокуров
Имя Ефим
Отчество Егорович
Последнее место службы 230 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 534

.

Номер записи 2363686
Фамилия Винокуров
Имя Ефим
Отчество Игнатьевич
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Рязанская обл., Шацкий р-н, Чернослободский с/с
Дата и место призыва Шацкий РВК, Рязанская обл., Шацкий р-н
Последнее место службы 229 СБр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 632

.

Да, все правильно, именно на этих документах я и делаю упор. Установочные данные Ефима Игнатьевича из именного списка полностью соответствуют данным моего деда. К стати, и в книге памяти эти имена находятся рядом, одно за другим. На плите братской могилы в месте захоронения тоже выбито отчество Игнатьевич (см. прикрепленный файл).

С первого раза не прикрепилось (теперь уже понял почему).

Все же пришлось делать третью попытку.

Надо подумать...

С нетерпением буду ждать ответа по обоим вопросам. До связи! Удачи!

Добрый вечер! Хочу посоветоваться по поводу Винокурова Ивана. Покопался я еще раз в поиске ОБД и мне кажется, что направление усилий на поиск в Финляндии, в моем случае, ошибочно. В результате поиска по запросу "Винокуров Иван" на второй странице списка имеется есть четыре ссылки (одна на Ивана без отчества и три с отчеством Федорович) данные по которым практически совпадают. Что Вы думаете по этому поводу?

Нажмите в ОБД на указанных Вами стр "скопировать текст в буфер" и вставьте отдельными сообщениями в форум...Посмотрим.

В ОБД бывает до 10-ти документов на одного человека......

Четыре скриншота из ОБД

Пришлось делать скриншоты т.к.сайт не дает возможности копировать.

Добрый вечер! По моим вопросам ничего не надумалось? Или пока не до этого?

Давайте после 6 мая....спокойно подумаю...
Мы 7 воинских паспортов готовим 5 мая к подписанию...7000 человек(вновь выявленных) по СПБ ставим на учет.

Да, конечно! У меня не горит, а здесь, желательно, и к дате приурочить. Буду ждать Вашей информации. Удачи!

Спасибо за понимание...